| La paille de fer | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: La paille de fer Mar 11 Mai - 5:48 | |
| bonjour à tous la paille fer ! voila un sujet qui m'interesse, il parait que ca fait baissé les phosphate en les précipitant du à la réaction de l'oxyde de fer. le traitement serait par tranche de 3 jours lorsque les phosphates commencent à réaparaitres le problème c'est que tous le monde n'est pas d'accord entre l'appellation paille de fer et laine d'acier, pour moi c'est la même chose sauf que la paille et plus grosse que la laine il parait même que certains la laisse en continu dans une chaussette à l'entrée de la décante avez vous des retours d'expérience à ce sujet ? qui l'as déjà utilisé ? avec quel paille ?
Après la méthode vodka pour faire baisser les NO3 et les PO4, la ligue anti-alcoolique vient mettre son nez dans le récifal et nous envoie Laursab-Bourvil et son eau ferrugineuse !! En tous les cas, si la paille de fer n'est pas efficace, je pourrais toujours me gratter avec ! | |
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André Admin
Messages : 1454 Date d'inscription : 29/04/2010 Age : 60 Localisation : Plan de la tour Emploi/loisirs : Gérant de société, aquarium
| Sujet: Re: La paille de fer Mar 11 Mai - 6:45 | |
| Moi j'ai utilisé la paille de fer, longtemps, aujourd'hui moins car mon RAB me maintien les po4- à un taux très bas, et que mes coraux sont quasi transparents ( zeolithés sans zéolithe !!!) J'ai eu laissé la paille de fer en continu, mais je ne suis pas sur que ceci n'a pas été le déclencheur des cyanos !!! de toutes façons, tu n'auras qu'à contrôler le taux de PO4- avec le photomètre, normalement en 4 jours le taux devrait descendre au dessous de O.1 Concernant la paille de fer ou la laine d'acier, les 2 donnent le même résultat, la paille de fer moyenne est idéale car comme tout cela s'oxyde très rapidement dans l'eau de mer, elle se désagrège moins vite que l'autre. Très bon résultat sur les PO4- les SI moins sur, tu peux aussi utiliser des résines mais c'est pas le même prix. Le RAB et très efficace, par contre je doute que le VSV ait une efficacité quelconque en matière de phosphates, nitrates, je vois, phosphates ? | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mar 11 Mai - 8:04 | |
| si j'ai bien compris Mimile, il disait qu'avec le vsv (je résume ) une fois les nitrates à zéro les bacteries présente en surnombres dans le bac allaient commencer à s'occuper des phosphates. cela fait 15 jours que les nitrates sont à 0 mais les phosphates ne baisse pas avec le vsv j'ai donc ajouté un anti phosphate à base d'oxyde de fer maintenant je suis plus à la recherche d'une solution moins cher que le flacon à 15 € surtout qu'a mon avis c'est la même chose | |
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Marc76
Messages : 1237 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 46 Localisation : Le Havre 76 - Normandie
| Sujet: Re: La paille de fer Mar 11 Mai - 10:09 | |
| C'est quoi ton flacon ? Pour ma part ils ont eu du mal à baisser mais entre temps j'ai mis du phosguard. J'ai voulu aller plus que la musique En attendant la methode VSV ne m'est que bénéfique merci mimile, le bac n'a jamais été aussi bien portant, les micro organismes ou plutot micro faunes n' ont jamais été aussi présent que ça , même sous les pavona ça grouille de bestioles et comme le disent certains expert quand la micro faune est bien présente c'est que le bac tourne !!!! Constate tu la présence d'une bonne micro faune Laurent ? | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mar 11 Mai - 10:19 | |
| Salut Marc pour l'anti phosphate c'est du salifert "phosphate eliminator " 15 € les 500ml, et il me faut env 45ml pour un traitement, bon c'est pas la mort mais la paille c'est moins cher et apparement c'est la même chose ! pour la micro faune , c'est sur que ca grouille sur les pièrres , je mettrais pas mes mains la dedans j'ai plein de mini ophiures noir et blanche de trois cm de diametre qui ne sortent que rarement des pierres y en as des dixaines par pierres !!! y a plein de petites bestioles transparentes qui quelques fois doivent lacher prise et tournent dans le bac tous ca pour dire que ca grouille !!!! j'hesite encore un peu pour la paille de fer , mais je me renseigne je vous tiens au courant André n'as pas eu de problème avec | |
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Marc76
Messages : 1237 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 46 Localisation : Le Havre 76 - Normandie
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 1:05 | |
| Quel est le constat sur ton bac au jour d'aujourd'hui Laurent par rapport à la date du topic que tu avais ouvert concernant l'invasion de cyanos et autres ... | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 1:11 | |
| nitrate 0 , phosphate 0.04 plus de cyanos , mais les algues vertes ne diminuent pas! je pense que mon taux de phosphate est le responsable et peut etre aussi mon eau de source pour les changements et complément
j'ai acheté mon osmoseur et je l'ai reçu lundi, le voila en marche de ce matin car je viens de finir l'installation au garage (avec mon asmolateur à pressostat) je pense que changer l'eau de source avec l'eau osmosé ne pourra qu'être bénéfique.
plus de questions à ce poser pour la présence d'engrais ou autre
maintenant y a plus qu'a attendre | |
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Marc76
Messages : 1237 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 46 Localisation : Le Havre 76 - Normandie
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 1:14 | |
| oui, à mon avis aussi l'eau de source pourrait bien etre une des causes de tout ça !!!! on se l'etait deja dit. Maintenant il y a peut etre autre chose mais bon .... je sais pas quel modele d'osmoseur tu as pris mais il y a certainement un petit "rodage" à y faire subir ... | |
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raphael06
Messages : 381 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 44 Localisation : St Laurent du Var Emploi/loisirs : informaticien
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 2:21 | |
| Je suis pas expert dans le traitement des eaux mais perso je ne fais presque aucun test une fois que le bac tourne. Avec un entretient régulier il devrait tourner sans soucis alors l'ajout de produit chimique dans mon bac j'évite autant que possible. Ne psychotez pas tout le temps sur les tests et regarder comment tourne votre bac avant d'ajouter quoi ce soit | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 10:25 | |
| notre ami Raphael , il est plus fort que robocop il as un phomètre à nitrate dans l'oeil gauche et un à phosphate dans l'oeil droit le problème raphael n'est pas de guerir mais de prévenir a plus | |
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André Admin
Messages : 1454 Date d'inscription : 29/04/2010 Age : 60 Localisation : Plan de la tour Emploi/loisirs : Gérant de société, aquarium
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 18:33 | |
| Je pense aussi, que la chimie de l'eau conditionnant la santé du bac, il est très important de connaitre les caractéristiques de celle ci. comment contrôler la pousse des algues sans connaitre le taux de N03- et le taux de PO4-, comment aider à la pousse des coraux sans connaitre le taux de ca, le ph, le KH. Bien sur, certains aquariophilies (dont richard fait partie, par exemple !!!) peuvent connaitre la sante de leur bac en regardant simplement un sériatopora, mais 1/ cela demande une expérience longue et une attention particulière 2/ même ces extraterrestres du récifal ont recours assez souvent aux tests chimiques.
aujourd'hui, on trouve des tests suffisamment précis pour notre usage, s'en priver serait une erreur, enfin c'est mon avis .... | |
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katoury
Messages : 531 Date d'inscription : 04/05/2010 Localisation : Le Tignet Emploi/loisirs : Je préfère oublier/Musique, Récifal
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 20:25 | |
| - André a écrit:
- Je pense aussi, ... enfin c'est mon avis ....
Et je le partage | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 20:27 | |
| - katoury a écrit:
- André a écrit:
- Je pense aussi, ... enfin c'est mon avis ....
Et je le partage ???? j'ai pas compris , (mais je suis pas trés malin ) | |
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katoury
Messages : 531 Date d'inscription : 04/05/2010 Localisation : Le Tignet Emploi/loisirs : Je préfère oublier/Musique, Récifal
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 21:03 | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Mer 12 Mai - 21:05 | |
| ahhhh désolé c'est vrai qu'il faut m'expliquer longtemps | |
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mimile Admin
Messages : 1786 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 74 Localisation : sainte maxime Emploi/loisirs : constructeur de piscines traitement d'eau
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 13 Mai - 4:10 | |
| ayant tout essayé, paille de fer compris, je serais d'avis de te la déconseiller: voilà pourquoi . la paille de fer ( au même titre que l'hydroxyde de calcium) PRECIPITE les PHOSPATES . ils vont donc tomber au fond du bac sous des formes diverses et insolubles ( les orthophosphates ) ou ils seront REATTAQUES par les algues opportunistes , particulièrement les cyanos . pour moi et pour les phosphates : soit VSV et patience, soit résines qui séquestrent les phosphates et que l'on jette la 2 ème méthode est plus chère il semble enfin que le RAB apporte quelque chose à cette lutte il faudra plusieurs semaines de recul à nos testeurs pour avoir un retour démontrable .pour l'instant le travail est effectué par le charbon et les seuls que j'ai vu sont d'aprés moi pas placés au bon endroit dans la chaine de filtration c'était l'avis du vieux couillon | |
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André Admin
Messages : 1454 Date d'inscription : 29/04/2010 Age : 60 Localisation : Plan de la tour Emploi/loisirs : Gérant de société, aquarium
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 13 Mai - 6:34 | |
| pourquoi vieux ?
Ok je ne suis deja plus là ..... | |
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mimile Admin
Messages : 1786 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 74 Localisation : sainte maxime Emploi/loisirs : constructeur de piscines traitement d'eau
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 13 Mai - 9:18 | |
| simple allusion à marc qui a dit : j'ai l'age de mimile et d'andré, soit : 32 ans avec plein de bisous | |
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raphael06
Messages : 381 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 44 Localisation : St Laurent du Var Emploi/loisirs : informaticien
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katoury
Messages : 531 Date d'inscription : 04/05/2010 Localisation : Le Tignet Emploi/loisirs : Je préfère oublier/Musique, Récifal
| Sujet: Re: La paille de fer Ven 14 Mai - 2:08 | |
| sans déborder du sujet... Perso, c'est plus par fainéantise que par manque de conviction que je ne fais pas les tests qui pourraient paraître nécessaires. En même temps, si on réfléchit un peu : - tu prends 2mml d'eau - tu mets 1 dose de trucmuche 1 - tu mets 1 dose de trucmuche 2 - tu mets 1 dose de trucmuche 3 -... - tu remues un peu, mais pas trop (vas savoir...) - tu laisses poser - tu laisses tomber les gouttes une à une - AT-TEN-TION : t'as intérêt de remuer un tantinet (2 secondes mais pas plus) entre chaque goutte sinon ça vaut pas ! - puis, si t'es pas trop con(ne) t'auras pas oulié le nombre de gouttes qu'il te faudra comparer au tableau pour définir le degré de b..l de m..e de ce que tu cherches ! ! ça vous emmerde ? Ben moi aussi ! Voilà pourquoi je fais pas les tests | |
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mimile Admin
Messages : 1786 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 74 Localisation : sainte maxime Emploi/loisirs : constructeur de piscines traitement d'eau
| Sujet: Re: La paille de fer Ven 14 Mai - 8:46 | |
| mes tests sont mes protégés, moi, je marche au polype exascerbé, tonitruant et coloré . quand les polypes font la gueule : on cherche à savoir pourquoi | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 27 Mai - 7:53 | |
| bon je t'ai bien compris Mimile , les orthophosphates sont nos enemis, mais vu que mon taux d e phophate monte en flèche depuis l'arrivé de l'impérator et vu que je ne veut pas me ruiner avec des résines , j'ai mis la paille de fer tout à l'heure quand même je sais c'est pas bien , mes mes amis sont ici pour m'aider si je fais une connerie j'ai donc acheté cette paille ce matin au brico du coin 3.60 les 200 g et 200 g ça fait un sacré paquet rincage d'une boule brosse comme une boule de billard et maman m'as gentillement donné une paire de bas fillé, je l'ai mise dedans (la paille ) et ensuite dans ma poche micron bag résultat instantané , eau légérement trouble et blanche du à la réaction de l'oxyde de fer au bout de 8 heures maintenant l'eau redeviens clair avant paille phosphate 0.14 , demain resultat sur 24 heures juste un mot sur le test des phosphates: malgrés un taux de 0.14 , il est franchement impossible de voir la différence de couleur avec le réactif à l'introduction dans le photomètre donc je me demande comment on peut faire avec les test colorimétrique ? j'en ai jamais utilisé , la nuance est vraiment invisible entre le zéro et la couleur 0.14 | |
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mimile Admin
Messages : 1786 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 74 Localisation : sainte maxime Emploi/loisirs : constructeur de piscines traitement d'eau
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 27 Mai - 9:10 | |
| dés que ça aura précipité, syphonnes vite les sédiments , vite vite avant que ne reviennent les exploitations minières cyanos .
un temps ( avant l'apparition des résines ) nous avons utilisé de tout petits clous ( semence )à la place de la laine de fer qui balance 1/2 kilo de rouille à chaque changement . les clous doivent être en fer non traité ( cadmiés, galva etc ) | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Jeu 27 Mai - 9:14 | |
| la photo de la paille ! pas bète le fait de mettre des clous, mais ça doit etre plus long à rouillé par contre je suis pas sur de voir quand ça vas précipité ! normalement avec la poche micron bag , je doit en récupérer pas mal , mais dés que je verrais quelque chose , je l'aspire merci | |
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laursab
Messages : 813 Date d'inscription : 02/05/2010 Age : 53 Localisation : meuse 55 Emploi/loisirs : Plombier , récifal et guitare
| Sujet: Re: La paille de fer Ven 28 Mai - 7:59 | |
| quelques nouvelles de la paille au bout de 30 heures dans le bac aprés avoir troublé l'eau pendant une dixaine d'heures , l'eau est devenu cristaline ce matin c'est à peine croyable , elle est d'une clareté rarement obtenue. on dirait même que les algues filamenteuses commencent à blanchir je veut pas vendre la peau de l'ours , mais j'ai vraiment l'impréssion que ça regresse pas de stresse des poissons ni des coraux tous marche au poil et je suis passé en phosphaste de 0.14 à 0.03 , pal mal non ? l'écumeur donne à fond et j'enlève un godet complet / jour couleur trés foncé pourvu que ça dure
j'ai vu un numéro d'op on the road qui parlait qu'un récialiste laissait la paille toute l'année , qu'en pensez vous ? | |
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| Sujet: Re: La paille de fer | |
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| La paille de fer | |
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